Непорочное зачатие заказывали?

И вот домысливай теперь, на кого или чего конкретно автор затаил обиду: на церковников, на укоренившиеся устои, на государство иль вообще на всё это в целом + ещё и мужчин зацепила. То что гражданский брак осуждается – он и впредь ВСЕГДА осуждаться будет, воспитание сексуальное – так его завались сейчас, в любой киоск иль ларёк загляни и воспитывайся себе на здоровье, литературы с картинками полно. Аборт! Вечная тема, способная в одночасье превратить нормальную женщину в монстра – в глазах окружающих конечно – убившего своего ребёнка. А осуждаю ли я таких женщин? Нет! Ибо мне фиолетово. Её жизнь, её выбор, чо хочет, пусть то и делает. Обратится за помощью – помогу, а так, чтобы советовать и подсказывать что-то, когда тебя об этом совсем не просят… зачем?
Одним словом всё свожу к тому, что каждый должен решать для себя сам, как ему жить и что делать. Хочешь жить гражданским браком – живи. Хочешь рожать без отца, уверенная в том, что и сама вполне справишься с воспитанием – рожай, залетела невзначай – принимай собственное решение, а не слушай советчиков, которых вокруг полно. Делай всё сама. Только потом если что-то не получилось, не следует в этом не получившемся обвинять какое-то стороннее лицо, как привыкли делать многие.
И вопрос касательно детей, не их конкретного сексуального воспитания, а воспитания в целом. Вот реальный случай из жизни подсмотренный мной лично и воспроизведённый в рифме, фразы реальные:

Они в песочнице вместе куличики лепили,
Мальчонке было лет так пять, а девочке – четыре!
Играли дружно, держались за руки, смеялись,
Бабуля с дедом на лавочке сидели рядом улыбались.
Но день клонился ко сну, и солнце падало к закату,
Холодный ветер подул, осенний лист погнал куда-то.
Пора уж по домам смотреть “Спокойной Ночи”,
Бабуля с дедом не мешают детям – жалко очень!
С глазами добрыми и искренней любовью:
“Когда-то ведь и мы вот так в песочнице с тобою!”
И так вот за мечтой мечта, уж ночь настала,
За девочкой пришла маман, ругаться стала.
Прижала девочку к себе, взяла на руки,
Мальчонка взглядом изменился, сжал он руки,
По телу пробежала злоба… на подружку (???):
“Ну и пошла отсюда говношлюшка!”
Реакций – ноль, девчушка голову подняла,
По логике заплакать надо, но не стала,
Холодный взгляд, ответка на мальчонку:
“Иди ты на хуй разъебай, да сам такой ты!”

А теперь вопрос: “Кто виноват, что дети растут такими?”

Нет я не считаю, что гражданский брак зло, не считаю, что аборт зло… я ж говорю, мне фиолетово, то бишь нейтрально. Я говорю об общем восприятии данных вопросов большинством людей. И это восприятие – осуждение!!!
По счёт сексуального воспитания. Как не воспитывай, что не показывай детям, хоть тычинку, хоть пестик, хоть переведи эт на человеческие органы – дети как хихикали, так и будут хихикать… они дети и им свойственно хихикать. Давно они уже воспринимают всё нормально, даже чересчур нормально. И слово “секс” они произносят вполне открыто и никого не стесняясь, и знают они сейчас гораздо больше некоторых взрослых людей…

Всегда поражала такая категоричность: аборты – зло, гражданский брак – зло. На мой взгляд, это все из серии “не пробовал, но осуждаю”.

Аборт, значит зло, а то, что ребенок будет нежеланным, нелюбимым – это не зло? И это будет не просто не до конца сформировавшееся скопление клеток, а живой человек. И этот человек уже будет чувствовать: неприязнь, боль и т.д.

После этой фразы должны набежать “осуждающие” и завопить в полный голос, что зародыш все чувствует и понимает, и далее по списку с пеной у рта.

То есть, поборники так называемой морали и нравственности, призывают к тому, чтобы в будущем обрекать толком еще не сформировавшееся человеческое существо на мучения. А вот аборты – ни-ни.

И как же любят проедать нам мозги дурацкими стереотипами, заявлениями типа “ударили по левой щеке – подставь правую”, “секс – это плохо”, “гражданский брак – это грех”.

А про сексуальное воспитание я вообще молчу. Действительно, какое это воспитание, когда 14-15 летние “детки” ржут как кони при одном только употреблении словосочетания “половые органы”.

Грустно это всё. У каждого своя жизнь, и каждый должен отвечать за свои поступки сам. Я считаю, что остальные, по какой-то причине не разделяющие мои взгляды на что бы то ни было, могут не соглашаться со мной – это их право. Но вот осуждать меня – не в их компетенции, скажем так

Назвать аборт не злом, язык не поворачивается (исключая мед показания), но это, конечно мое личное мнение, аборт – отрицательный поступок, как ни крути. Однако, согласна, что нежеланные дети имеют массу психологических проблем в будущем, на протяжении всей своей жизни. Только не хочется бороться с синдромом “нежеланности” у ребенка с помощью абортов.

Теперь о браке, любая пара – это чувства и отношения, зарегистрированных браков тоже много распадается. Жениться и родить законного ребенка в браке – это социальная норма общества. Каждый для себя решает сам следовать этой норме общества или нет. Однако, как показывает жизнь, иногда штамп в паспорте все-таки усиливает ответственность партнеров друг перед другом. Все, что попадает под закон заставляет людей серьезнее относиться – это факт.

Я придерживаюсь такого понятия – если у человека есть от Природы органы ими нужно пользоваться ,
Хорошо когда не только мама( и то не с полной вероятностью)может сказать ребёнку кто его отец и отец об этом узнаёт не через двадцать лет,
Полезно если человек не перекати поле – знает свой род и почитает родителей ,
Замечательно когда секс спонтанен и женщина не боится своей естественной функции стать мамой(от этого женщины быстро стареют) а будущий папа ответственности,
И многое из этого обусловлено способностями мужчины – хотя бы умением удерживать семя…

@Linchbot

Спать не надо с кем попало и детей делать без оглядки на свою жизнь, тогда и аборты не понадобятся, и не придется ни в чем неповинное живое существо губить… Я бы посмотрел, что бы вы делали, ели бы Вас экскаватором из постели вышкребли и выкинули в помойку…

То есть, поборники так называемой морали и нравственности, призывают к тому, чтобы в будущем обрекать толком еще не сформировавшееся человеческое существо на мучения. А вот аборты – ни-ни.

Повторюсь: @уем тыкать не надо без разбора куда попало… Вот к чему призывают поборники морали и нравственности!

@ Linchbot:
А разве не от людей зависит, чтобы у них не было нежеланного ребенка? Нести надо ответственность за свои поступки, ребенок – это не прыщик, который вдруг выскочил от недобросовестности.

Я и без пены у рта, могу спокойно сказать, что ребенок чувствует и испытывает эмоции и ощущения еще внутриутробно. Поэтому получается, что малыш испытывает одновременно два воздействия: нежеланность и желание избавиться от него. Достаточно посмотреть методический мед. фильм, где видно как ребенок уклоняется от металлической кюретки врача и какая гримаса ужаса на личике.

Вы, конечно, можете назвать это лирикой и “церковностью”, только каждая пара способна не допустить рождения нежеланного ребенка не с помощью аборта, а с помощью собственного мозга.

@ yesh:
Вот она двухсторонняя этика: не тыкай куда попало, то бишь не спи со всеми подряд и аборты это зло! Казалось бы ненавязчиво, но читается скрытое осуждение и попытка внушить человеку как правильно надо думать и поступать. Вот и большинство так осуждают-осуждают, а взглянуть изнутри на проблему не хотят и поэтому считают себя правыми.

Не хочет мужчина спать с одной, приедается. Хочется иметь многих и да, без чувства… чисто физически разгрузиться посредством секса… и разбежаться потом. Вот хотел бы остановиться, да не может, надоедает в скором времени девчонка и всё тут… Давайте его осудим!!! Вот хмырь, ему незнакомо чувство любви, он такой-сякой.. и понеслось: “Неправильно это”, “С одной правильно”… и так и сяк зачмырили парня правильностями. Любовь она превыше всего, а не секс!!! Так ведь? Иль не так?

Аборт. “Зло, это же зло. Как бы не было тяжело рожать – рожай, а там посмотрим, а вдруг выкарабкается, человеком нормальным станет, а не отбросом общества каким-нибудь: наркоманом, алкашом… Зато этично, правильно, по-людски!!!” Ну ладно родился, хорошо если в благополучной семье (хотя и тут свои нюансы нерадостные имеются), но зачастую-то… И где вдруг тот ярый противец абортов, который кричал рожай? В сторонке. А через лет пяток-десять этот сторонник уже кричит выросшему хулигану (именно хулигану, потому как жизненный опыт показывает кем обычно вырастают нежеланные дети): “Да шоб ты сдох, шельмец окаянный! Лучше б твоя мамка аборт сделала”
(Не слышали? А мне вот довелось. Правда, в других интерпретациях, но со смыслом одним). А потом этот хулиган подрос и убил нафик своего сторонника. Вот вам и жизнь. Вот вам и этика, как правильно, а как неправильно.
К любому вопросу и к любой проблеме надо подходить индивидуально, а не шпарить и орать общепринятое мнение, мол аборт это убийство – а значит зло, и значит давайте покроем позором абортниц!!!

Реально, бесит!!!

@ КопатеJIь:
Уважаемый КопатеJIь, давайте мух и котлеты в разные кучки складывать Ок? Про то что приедается с одной, да, возможно, я с высоты своего скромного опыта это комментировать не могу Спите хоть со всеми подряд, кто же запрещает или осуждает, только потом ответственность несите за свои действия. А не так, переспали, ой дитя зачали, ой давай его на помойку выкинем, мы же бездушные твари… Сделал дело, нет, не гуляй смело, а отвечай. А то спать уже взрослый, а отвечать за это ещё не взрослый?

По поводу абортов, см. выше… Если что то выросло, то и используй это грамотно, а не как придется

И подходить гибко нужно, некто с этим не спорит, но только к чему? Вы можете к убийству подходить гибко?

И ещё, если Вас бесит, можете не участвовать в дискуссии, по крайней мере со мной! Удачи Вам!

@ yesh:
Уважаемый, а кто сказал, что это Я сплю со всеми? Я Вам привел пример, а вы ровняете приведённую ситуацию под меня, что показывает вашу “школьность”. Думаете, что пожелав мне удачи, Вы так умнО вышли из дискуссии? Вы просто показали мне, то что вы сдались и нет у вас ничего, что вы можете мне противопоставить и только. Я женат, люблю безумно свою жену, не изменяю… и тем не менее вправе высказывать мнения, которые никому не навязываю… в отличие от Вас… Уважаемый (действуя Вашими методами).

Не уточнил, высказываю мнения в основном противоречащие общему восприятию и идущие вразрез общепринятым мнениям

@ КопатеJIь:
КопатеJIь : :

от она двухсторонняя этика: не тыкай куда попало, то бишь не спи со всеми подряд и аборты это зло!

А почему двухсторонняя? Это одна сторона: если в каждом порту – семья, то и аборты зло. А если с любимой женщиной, то, думая о последствиях и заботясь о здоровье любимой, абортов и не будет.

КопатеJIь : :

Как бы не было тяжело рожать – рожай, а там посмотрим, а вдруг выкарабкается, человеком нормальным станет,

Во-первых стать нормальным человеком всегда есть шанс, а во-вторых есть же способы предохранения от беременности. О чем тут говорить? Зло аборт или не зло, зачем до него доводить-то?!!

@ yesh:
а вы, товарищь, небось ни с кем не спите? до брака нельзя так как вдруг порвется презерватив и выйдет что вы случайно тыкнули хуем не туда куда надо?)
если вы такой поборник морали, то и не дрочите наверно, ведь сперматозоид это будующий ребенок и уже живой) давайте затеем что-то типа “сперматозоиды тоже чествуют отсутствие материнской любви!”, “глотатели-людоедки!” и т.д.)

Многоуважеамый, я аналогично
КопатеJIь : :

@ yesh:
женат, люблю безумно свою жену, не изменяю…

и ещё, очень рад, что Вас зацепило, только я тут не пи…ками меряюсь, в отличие от Вас, а

ничего, что вы можете мне противопоставить

уже все Вам объяснил, если Вы в глубоком подполье и к Вам не пробиться, я в этом не виноват. По поводу подколок, я Вас не подкалываю, мне просто нравится обращаться на “уважаемый” и желать удачи

З.ы.: Девушки, простите старика за срачь в комментах! Больше не буду!

@ mila:
А Вы чо смысл двусторонности неуловили? Кааааак? Быть противовсторонником тыкать во всё и считать аборт злом? Не, чо реально не уловили?

yesh, то есть я уже многоуважаемый? Как быстро растёт мой статус ))) И о каких подколках Вы говорите? Я лишь изъясняю свою позицию нейтралитета не судить категорично в тех вопросах, в которых есть несколько путей решения, в том числе и благоприятных. Вы о чём?
Зацепило!!!???? Вы действительно так считаете? И в смысле ко мне “не пробица”? Я так понимаю не об мыле сейчас речь, а конкретно о моей сущности? Ну так я Вас и не пущу в мою сущность, ибо Вы своим голосом пытаетесь мне внушить то, что я считаю неверным, а именно: судить людей только по их взглядам.
Объяснили???!!! Что вы мне объяснили??? Позицию, которая никоим образом не имеет ко мне никакого отношения, а является лишь примером. В суде бы Вы точно проиграли с такими доводами, зуб даю, нет все тридцать два зуба даю.
Давайте поведёмся на ситуацию и поясним мне мою неправоту в вопросах касательно абортов и беспорядочных связей. Какая Ваша правда, уважаемый?

Кстати, пи****ми тоже готов померятся, ибо считаю, что не в размерах главное, а в умении пользоваться этими размерами )))

Странные какие-то у людей понятия. И правда Мир перевернулся. Брак – это уже утомительно, рожать детей неизвестно от кого – гуд. И если даже и известно маме, то папа и сам ребёнок своего отца узнает уже в зрелом возрасте. Хорошо, что ещё папы с дочками и мамы с сыновьями сексом не занимаются. А что? Почему здесь должны быть моральные и этические нормы, а вот в другом их не должно быть? Почему по отношению к законной семье и абортам можно поменять всё в нашу угоду, а вот это нет? Почему именно это вот нормально, а вот это уже перебор? Почему убийство ребёнка не перебор? Потому что он нежеланный? А где ответственность? Где мозги? Где мораль? Почему, вот в этом если он беззащитный и я сильнее, то можно, а в другом ни-ни? Давайте вообще отменим мораль! Ну а что там по мелочам. Вон, в Малезии и других Тихоокеанских островах секс разрешён с 8-9 лет. И для мальчиков и для девочек. И не просто разрешён, а необходимо, чтобы девочка максимум в 9 лет уже была не девственницей. Какого мы что-то придумываем. И вообще, кто сильнее тот и прав и чего там стесняться. Кому что нравится, пусть то и делает.

1. Автор говорит, что гражданский брак – это хорошо, и его напрягает, что церковь и ее поборники лезут в этот вопрос. Тут я полностью согласен с автором. Церковь вообще у нас лезет куда ни попадя.

2. Аборты. Это, как я понимаю, больная тема, а потому любимая многими провокаторами. Решение этого вопроса – это задача беременной и потенциального отца. И НИЧЬЯ больше. Сформировать свое мнение по этому вопросу – пожалуйста, но не надо делать свое мнение единственно правильным и брызгать слюной на форумах. Еще меня умиляют комментаторы, которые пишут “А нефиг было трахаться с кем попало”. Это чужая личная жизнь. И ваши слова – в нее прямое вторжение. Это во-первых. А во-вторых – вам не кажется, что осуждать других людей, не зная всей картины – признак недалекого ума. Вы можете себе представить, что будет чувтсвовать девушка, которую изнасиловали, и она при этом забеременела, когда вы ей скажете “А нехер было трахаться с кем попало!”?. Подумайте.

3. Про сексуальную культуру. Ее просто нет. Культуры вообще нет. И от этого страшно. А выход только один – начинать с себя:)

Ооооооо как же меня раздражают все эти моралисты с лозунгами “аборты – зло! не дадим совершить убийство!” и т.п.
А что, лучше будет, если этот несчастный, никому не нужный ребенок вырастет в семье малолеток или алкоголиков?! Если он всю дальнейшую жизнь разрушит незадачливым мамаше и папаше? И почему интересы еще даже не родившегося ребенка ставятся превыше интересов его родителей?!
Конечно я не призываю прекращать предохраняться и по выходным ходить на аборты. Забеременела – сама виновата, это факт. Но гробить свою жизнь и жизнь будущего ребенка из-за глупой ошибки? Это же бред полнейший.

@ Enlightened:
Между прочим гражданский брак – это зарегистрированный брак в соответствующих органах государственной власти. Так что не надо путать сожительство с называемым в народе “гражданским браком”. Вот вам и культура, а вернее ее отсутствие, что как называется люди не в курсе, а что хорошо, что плохо знают. При чем тут церковь? Церковь венчаться призывает, а не штамп в паспорте ставить. Церковь за любовь, верность и уважение в паре, а кто-то разве хочет других отношений? Дело в людях, а не в регистрации брака.

Дальше про аборты,но говорят же о мед. показаниях, когда по состояние здоровья или в ситуации насилия прибегают к аборту. Только зачем же Вы все смешиваете в одну кучу? Здесь речь идет о том, что аборт – это обычное дело и что тут такого. Так вот – не обычное, хотя бы потому, что вредит женскому здоровью, опасно бесплодием в принципе.

И вообще ответственность – вот норма для человека. Только эта норма не модная для многих, которые скажут “не лезьте в мою личную жизнь”. Ведь проще сделать аборт незадачливым родителям, чем головой подумать, это сложнее в 100 раз.

Согласен с первым коментарием, пусть все живут как хотят и смотрят прежде всего за собой, кроме того хотелось бы сказать уважаемому(ой) yesh(почти на 100% уверен что это все таки она), есть такая незамысловатая поговорка “сука не захочет, кабель не подскочет”. И в большинстве случаев в моей жизни именно так и случалось. А вообще ответственность несут двое, оба, вместе и одинаково независимо есть ли у кого х.. или нет.

А мне гражданский брак нравится, в любой момент можно сделать ноги

Между прочим гражданский брак – это зарегистрированный брак в соответствующих органах государственной власти.
—————

Вы не правы. Если люди живут вместе втечение полугода – считаются супругами с точки зрения украинского закона.

в гражданском браке есть масса плюсов. далеко не все романтики в этой жизни, есть люди расчетливые, четко знающие чего хотят и не желающие обременять себя ничем лишним, браво гражданский брак для вас. да и свободу выбор никто не отменял – выбирай что нравится, а те, кто “пестрит возмущениями типа «О, гражданский брак, как это ужасно и неэстетично!», «Девушка забеременела до свадьбы, примитивная сволочь, чем можно было думать!», «Аборты – ну это вообще ни в какие рамки!»” на да упестритесь наздоровье)

Гражданский брак – отличная возможность пройти проверку временем и немного притереть и обкатать брак настоящий!
P.S. полностью соглашусь на счет желанных детей…

Спор тут у вас – хоть всех святых выноси. Попробую и я высказать свою точку зрения. Думаю, прислушаетесь, поскольку я являюсь не только мамой взрослых дочерей, но и бабушкой шестилетней внучки. Что касаемо штампа в паспорте – ерунда, ничего он не дает и не значит, уж если человек от рождения безответственный – какой-то там штамп не сделает его ответственным. Во главе отношений стоИт только Любовь (именно с большой буквы), общность интересов и целей – все остальное – полнейшая ерунда.
А вот про аборты – тема посерьезней будет. Тут кто-то сказал, что все очень индивидуально. Совершенно правильное суждение. Конечно, аборт – это плохо, чего уж там – просто очень плохо. И мы все это понимаем. И с точки зрения женского здоровья и с точки зрения психологического состояния женщины. Но бывают разные ситуации, и осуждать поголовно всех, кто делал или собирается делать аборт – неправильно. Да, есть контрацепция, но она не дает 100% гарантии, презервативы рвутся, взрослые дяди обманывают молоденьких девчонок, изнасилования… да мало ли причин. Так что даже этот небогоугодный акт имеет право на существование. И еще – не судите…

8 Апр, 2010 года
пишет Оксана

Между прочим гражданский брак – это зарегистрированный брак в соответствующих органах государственной власти.
—————

Вы не правы. Если люди живут вместе втечение полугода – считаются супругами с точки зрения украинского закона.
_____________________
Нет. Это как раз Вы не правы. Гражданский брак – это зарегистрированный, но не венчанный в церкви. Жить вместе без регистрации – это сожительство. И с точки зрения украинского закона – люди, ведущие совместное проживание и хозяйство. А гражданские браки существовали очень давно, ещё когда церковь на самом деле лезла во всюду. И те браки, где были разные религии, по идее не могли заключаться ни по одной из религий. Чаще это случалось между католиком и православной или в таком духе. Вот эти браки и были гражданскими. Их регистрировали в правоохранительных органах того времени. С тех пор и пошли гражданские браки.
Говоря о какой-либо культуре, надо поднимать грамотность и образованность в первую очередь. Сексуальная культура – это далеко не “сплю с кем хочу, никого это не касается”. Сексуальная культура – это совсем другое и не обучение 6 летних детей что и куда и как надо засовывать.

@ Оксана:
Как по мне, венчание – это вообще совершенно необязательный ритуал, и то – для души. Гражданский брак – это незарегистрированный в ЗАГСе.

Я за гражданский брак, нечего паспорт лишними записями портить!

Оффтоп: какая-то картинка больно знакомая…. Где-то я ее уже видела

Лично я за гражданский брак! Вот получается что, встретились,влюбились, поженились! Женщина в этом случае(в основном) посвящает себя семье. Некоторые уходят с работы и даже учиться бросают! И что получается? Через годик влюбленность проходит и женщина понимает что ее когда то любимый человек на самом деле жуткий тиран! И что делать? Ну ладно у некоторых хватает смелости развестись! Но основное население так и мучаются всю жизнь.
А теперь плюсы гражданского брака…
если разочаровались просто разбежались и все! Нет ну это можно конечно сделать и будучи замужем, но проблем ведь будет больше! И дети и свекровь и много еще чего!
А вообще это дело каждого! Кто хочет замуж выходите замуж! Хотите проверить чувства гражданский брак для вас!